Laminas 120 cm

Jaką antenę satelitarną wybrać, porady i wskazówki przy zakupie anten satelitarnych.
Kurzwellenreiter
Bywalec
Bywalec
Posty: 112
Rejestracja: 18 mar 2018, 22:45
Tuner: TBS5927, TBS6903, Openbox SX6 HD, Ariva 250 Combo
Antena: OFC 1200P + 105 cm
Konwerter: Inverto Twin Black Ultra (120) + przeciętny (105)
Podziękował: 20 razy
Dostał Podziękowań: 1 razy

Laminas 120 cm

#51

Post autor: Kurzwellenreiter » 01 lip 2018, 12:26

Wczoraj (w sobotę) padało - to nie wychodziłem na dach (mokro i ślisko...).
Ale ponieważ mam antenkę (Laminas OFC 1200P) ustawioną na Eutelsat 7A/7B (7 East), a sygnał doprowadziłem w poprzedni weekend do gniazdka na parterze - to postanowiłem "oswoić się" trochę z miernikiem Megasat Satmeter HD 3.
Jak dla mnie, to ma on wszystko, co potrzebuję - identyfikację satelity (poprzez podanie położenia na orbicie), pomiar siły sygnału (w dBu), MER, C/N, BER, podaje informacje o modulacji, SR oraz FEC.
Zeskanowałem tego satelitę (miernik chyba nie ma Blind Scanu, więc tylko w Auto Scanie) i podaję kilka przykładowych wyników pomiarów MER:
- na 10762 V; SR = 30.000 --> MER = 14,1 dB (TRT AVAZ)
- na 11221 H; SR = 27.500 --> MER = 14,1 dB (TPAI)
- na 11492 V; SR = 30.000 --> MER = 14,1 dB (360 HD)
- na 11637 H; SR = 30.000 --> MER = 13,1 dB (TRT Haber HD)
To było z Satelity Eutelsat 7A/7B (miernik podawał położenie: 7 East).

Przy okazji miernik "złapał" kilka transponderów z satelit Astra 2A/2B oraz Amos 2/3 (tak można by zinterpretować informacje na ekranie miernika - po prostu, gdy wybrałem te satelity i przełączałem kolejne transpondery, to przy niektórych miernik pokazywał mi Signal Quality ok. 65 - 68% i pikał). Po uruchomieniu Autoscanu miernik zarejestrował kilka programów (ale na żadnym z tych satelitów/transponderów nie podał ich położenia). Wydaje mi się, że były to częstotliwości bardzo zbliżone do tych z transponderów z 7 East, ale odbierany satelita to był nadal East 7.
Co o tym sądzicie?
Muszę zakorespondować do producenta tego miernika i poprosić o najnowszą bazę satelit i transponderów do tego miernika...

Inna sprawa z obrotnicą (STAB HH120) - wydaje mi się, że powinna być w niej opcja wyboru dowolnego satelity, jako punktu referencyjnego - ze względów stereometrycznych nie jest to wielki problem - pytanie jest tylko takie, czy producent STAB-a HH120 wprowadził taką możliwość w oprogramowaniu do tej obrotnicy. I o to zapytam producenta - myślę, że w ciągu tygodnia powinienem otrzymać odpowiedź. Dopiero po odpowiedzi (jeśli będzie negatywna) będę ustawiał Eutelsat 21B jako punkt referencyjny (znowu w następny weekend).
@Krispl, dzięki za sugestię - od razu ustawię 11681 H na mierniku i będę szukał maksimum sygnału (tzn. max. MER).

W każdym razie dam znać, jakie otrzymam odpowiedzi od obu producentów.

Pozdrawiam
HF


Anteny: 120 cm: OFC 1200P (obrotnica STAB HH120: 75E ... 30W); 105cm (19,2E + 13E)
Tunery: TBS5927, TBS6903, Openbox SX6 HD, Ferguson Ariva 250 Combo, GM 9060
Miernik: MEGASAT Messgeraet HD3
Software: DVBDream v. 3.4, SmartDVB ver. 0.5.1.38, CrazyScan
Platforma: CP
Lokalizacja: 52,34 N; 20,98 E

Zrobiłem to, bo nikt mi nie powiedział, że to niemożliwe.
(autor nieznany)

Awatar użytkownika
moons
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Posty: 1696
Rejestracja: 05 sty 2011, 22:12
Tuner: GigaBlue Quad Plus
Antena: Triax 115
Konwerter: Fte
Lokalizacja: Hajnówka
Podziękował: 5 razy
Dostał Podziękowań: 114 razy

Laminas 120 cm

#52

Post autor: moons » 01 lip 2018, 23:39

Kurzwellenreiter pisze:
01 lip 2018, 12:26
Inna sprawa z obrotnicą (STAB HH120) - wydaje mi się, że powinna być w niej opcja wyboru dowolnego satelity, jako punktu referencyjnego - ze względów stereometrycznych nie jest to wielki problem - pytanie jest tylko takie, czy producent STAB-a HH120 wprowadził taką możliwość w oprogramowaniu do tej obrotnicy.
Od razu Ci odpowiem nie ma czegoś takiego i żaden producent tego nie robi, bo po pierwsze po co? Na obrotnicy jest zero i według tego ustawia się obrotnicę. Położenie podaje się w tunerze i to wszytko. Nie bardzo wiem tez jak to miało by być realizowane, musi być jakiś stały punkt odniesienia, jak by to wyglądało jeśli u mnie południe to 23E a u kogoś np 4W, przecież nie ma różnych obrotnic na różne położenie geograficzne tylko obrotnica zamontowana jednym i drugim położeniu geograficzny będzie miała zupełnie inny zasięg.

Poza tym strasznie się :chair: :judge: :wall: z ustawieniem tej obrotnicy, na forum jest temat o jej ustawieniu i kilka opisów, robi się to w kilkadziesiąt minut, oczywiście jak wszystko już zmontowane na maszcie.
Pozdrawiam



Kurzwellenreiter
Bywalec
Bywalec
Posty: 112
Rejestracja: 18 mar 2018, 22:45
Tuner: TBS5927, TBS6903, Openbox SX6 HD, Ariva 250 Combo
Antena: OFC 1200P + 105 cm
Konwerter: Inverto Twin Black Ultra (120) + przeciętny (105)
Podziękował: 20 razy
Dostał Podziękowań: 1 razy

Laminas 120 cm

#53

Post autor: Kurzwellenreiter » 02 lip 2018, 0:12

Co do wyznaczenia dla obrotnicy kierunku referencyjnego 0 (true south):
wydaje mi się, że jeśli mamy dane:
- współrzędne geograficzne instalacji anteny
- położenie satelity wybranego jako satelita referencyjny
- azymut do tego satelity (wyznaczany metodą na max. MER)
- elewację do tego satelity (i deklinację - ustawianą wg równoleżnika geograficznego miejsca instalacji anteny)
to wydaje mi się, że system może wyliczyć sobie software'owo azymut do true south - i to z wiele większą dokładnością, niż przy pomocy kompasu, lub ustawiania południa na satelitę będącego prawie na tym samym południku (w moim przypadku na Eutelsat 21B, czyli 21,5 East; mój południk to 21 East - zatem błąd dokładności wynosi 0,6 st; przy kompasie może to być jeszcze większy błąd).
Ale jak producent nie potwierdzi tej metody, to skorzystam z metody wyznaczania kierunku true south przy pomocy najbliższego satelity - 0,6 st. to nie jest duży błąd...

No i do tego mogę się zajmować ustawianiem tej anteny i obrotnicy tylko w niektóre soboty, przez ok. 1 - 2 godz.
W dni robocze nie mam na to czasu... :no: Ale nie śpieszy mi się...

Aha - i w opisie miernika Megasat Satmeter HD3 znalazłem wzmiankę, że jest możliwy Blindscan, ale nie podano opisu, jak go uruchamiać.
Przetestuję to przy najbliższej okazji.

Pozdrawiam
HF


Anteny: 120 cm: OFC 1200P (obrotnica STAB HH120: 75E ... 30W); 105cm (19,2E + 13E)
Tunery: TBS5927, TBS6903, Openbox SX6 HD, Ferguson Ariva 250 Combo, GM 9060
Miernik: MEGASAT Messgeraet HD3
Software: DVBDream v. 3.4, SmartDVB ver. 0.5.1.38, CrazyScan
Platforma: CP
Lokalizacja: 52,34 N; 20,98 E

Zrobiłem to, bo nikt mi nie powiedział, że to niemożliwe.
(autor nieznany)

Awatar użytkownika
moons
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Posty: 1696
Rejestracja: 05 sty 2011, 22:12
Tuner: GigaBlue Quad Plus
Antena: Triax 115
Konwerter: Fte
Lokalizacja: Hajnówka
Podziękował: 5 razy
Dostał Podziękowań: 114 razy

Laminas 120 cm

#54

Post autor: moons » 02 lip 2018, 13:41

Nie obraź się, za dużo teoretyzujesz.
Żadna filozofia ustawiania, skrócony opis tego co już nie raz pisałem:
montujemy wszystko zgodnie z instrukcją
ustawiamy na obrotnicy kąty odczytane z tabelki
podłączamy do tunera i w tunerze wybieramy jakiś kanał z satelity najbliższego południu, tak żeby obrotnica się przestawiła lekko.
ustawiamy max sygnał z tego sat, kręcąc całym zestawem na maszcie oraz elewacją tylko na antenie.
Jeśli zachowaliśmy choć minimum staranności i dokładności przy ustawianiu i budowie masztu to antena jest ustawiona na całą orbitę za pierwszym razem. Sprawdzone kilkukrotnie na moim zestawie.
Pozdrawiam



Kurzwellenreiter
Bywalec
Bywalec
Posty: 112
Rejestracja: 18 mar 2018, 22:45
Tuner: TBS5927, TBS6903, Openbox SX6 HD, Ariva 250 Combo
Antena: OFC 1200P + 105 cm
Konwerter: Inverto Twin Black Ultra (120) + przeciętny (105)
Podziękował: 20 razy
Dostał Podziękowań: 1 razy

Laminas 120 cm

#55

Post autor: Kurzwellenreiter » 02 lip 2018, 18:15

moons pisze:
02 lip 2018, 13:41
Jeśli zachowaliśmy choć minimum staranności i dokładności przy ustawianiu i budowie masztu to antena jest ustawiona na całą orbitę za pierwszym razem. Sprawdzone kilkukrotnie na moim zestawie.
Pozdrawiam
Nie obrażam się :smile1:
Myślę, że starannie (w pionie) postawiłem i ustabilizowałem maszt - trzyma się dobrze i się nie buja...
Ja dopiero pierwszy raz mam do czynienia z ustawianiem anteny satelitarnej i obrotnicy (wcześniej to nawet do anteny na Astrę i Hotbirda się nie dotykałem - wołałem fachowców) - może dlatego podchodzę do całego zagadnienia trochę jak pies do jeża :hmmm:
Po zdruffko


Anteny: 120 cm: OFC 1200P (obrotnica STAB HH120: 75E ... 30W); 105cm (19,2E + 13E)
Tunery: TBS5927, TBS6903, Openbox SX6 HD, Ferguson Ariva 250 Combo, GM 9060
Miernik: MEGASAT Messgeraet HD3
Software: DVBDream v. 3.4, SmartDVB ver. 0.5.1.38, CrazyScan
Platforma: CP
Lokalizacja: 52,34 N; 20,98 E

Zrobiłem to, bo nikt mi nie powiedział, że to niemożliwe.
(autor nieznany)

Krispl
Bywalec
Bywalec
Posty: 109
Rejestracja: 03 cze 2012, 12:23
Tuner: Ferguson HF8900
Antena: Famaval 110 cm + obrotnica DM3800
Konwerter: Inverto Black Ultra
Podziękował: 0
Dostał Podziękowań: 12 razy

Laminas 120 cm

#56

Post autor: Krispl » 02 lip 2018, 18:57

Pozycja "Reference" to kontrolowana sprzętowo mechaniczna pozycja środkowa obrotnicy ustawionej na 0 st. i nie ma w zasadzie nic wspólnego z jakimkolwiek satelitą. Satelita Eutelsat położony nad równikiem na pozycji 21.5 st. to niejako "Gwiazda Południa" ułatwiająca Ci precyzyjne ustawienie zestawu satelitarnego prawie dokładnie na południe. Jeśli ustawiający antenę obrotową ma dobre położenie geograficzne i dokładnie na swojej długości geograficznej ma jakiegoś satelitę to w zasadzie jest w domu. Jeśli takiego satelity nie ma to korzysta z kompasu czy słońca w południe. Eutelsat 21B w twoim przypadku zastępuje po prostu kompas. W moim przypadku mieszkam na pozycji 19,2 East więc idealna sprawa. Szukam Astry na tej pozycji i mam antenę skierowaną dokładnie na południe. Na podziałce obrotnicy ustawiam ok. 50-51 st. szerokości, korekta elewacji zawieszeniem anteny na max sygnału i w ten sposób antena jest wstępnie ustawiona.

Obrotnice mają rzeczywiście fabrycznie zapisane pozycje satelitarne określonych satelitów pod numerami np. od 1-60. Ale te fabrycznie zapisane pozycje można wykorzystać tylko w określonym miejscu geograficznym np. w Berlinie. Dużo łatwiej funkcjonuje zamiast mozolnego szukania i zapisywania w pamięci kolejnych pozycji, system USALS. To właściwie patent firmy STAB. W tunerze ustaw obsługę USALS, wpisz swoją pozycję geograficzną i po robocie. Tuner sam wyliczy kąt na jaki ma się ustawić obrotnica przy określonym satelicie i wyśle odpowiedni rozkaz Diseqc do obrotnicy.
Ostatnio zmieniony 02 lip 2018, 19:19 przez Krispl, łącznie zmieniany 1 raz.



Awatar użytkownika
moons
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Posty: 1696
Rejestracja: 05 sty 2011, 22:12
Tuner: GigaBlue Quad Plus
Antena: Triax 115
Konwerter: Fte
Lokalizacja: Hajnówka
Podziękował: 5 razy
Dostał Podziękowań: 114 razy

Laminas 120 cm

#57

Post autor: moons » 02 lip 2018, 19:15

To że nie mamy satelity dokładnie na południe to żaden problem. Tak jak pisałem wystarczy przed dokładnym ustawieniem anteny przestawić obrotnice na tego najbliższego i wszystko będzie grać.
Pozdrawiam



Krispl
Bywalec
Bywalec
Posty: 109
Rejestracja: 03 cze 2012, 12:23
Tuner: Ferguson HF8900
Antena: Famaval 110 cm + obrotnica DM3800
Konwerter: Inverto Black Ultra
Podziękował: 0
Dostał Podziękowań: 12 razy

Laminas 120 cm

#58

Post autor: Krispl » 02 lip 2018, 19:35

Przy USALS można i tak. Jeśli dobrze zrozumiałem to Autor ma teraz ustawiony siłownik na pozycji Reference czyli 0 st. a odbiera poz. 7E więc może ustawić antenę za pomocą miernika na pozycję USALS 7E. Skutkiem tego obrotnica skręci się na zachód o ok. 15,4 st. Następnie już całym mechanizmem trzeba obrócić na maszcie zestaw o 15,4 st.z powrotem na wschód aż do złapania tego samego sygnału. Oczywiście trzeba jeszcze zrobić na koniec korektę elewacji poz. 7E na zawieszeniu anteny ma max sygnału. Po takiej operacji wydaje się, że antena złapie większość pozycji.



Awatar użytkownika
moons
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Posty: 1696
Rejestracja: 05 sty 2011, 22:12
Tuner: GigaBlue Quad Plus
Antena: Triax 115
Konwerter: Fte
Lokalizacja: Hajnówka
Podziękował: 5 razy
Dostał Podziękowań: 114 razy

Laminas 120 cm

#59

Post autor: moons » 02 lip 2018, 20:59

Kolega mieszka na 21E więc taka kombinacja z 7E mija się zupełnie z celem i dokładnością ustawiania. Satelity na 21E są raczej słabe i trudne do ustawienia, dlatego ten zestaw ustawiałbym na 19.2E lub 23.5E, chyba najmocniejszy sygnał w naszym regionie i bardzo proste do ustawienia.
Pozdrawiam



davidec
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Posty: 1993
Rejestracja: 20 maja 2012, 18:32
Tuner: 2x VU+ Ultimo 4K, Dreambox 920 UHD, VU+ UNO 4K SE
Antena: Laminas 120
Konwerter: Inverto Black Ultra
Podziękował: 128 razy
Dostał Podziękowań: 73 razy

Laminas 120 cm

#60

Post autor: davidec » 02 lip 2018, 21:07

Gdybym wcześniej nie czytał opisów ustawienia obrotnicy i chciał się za to zabrać czytając ten temat to bym chyba wyszedł z siebie i stanął obok :slap:
Jedna sobota 1-2h i powinno śmigać :baby: Za dużo tu fizycznych teorii :smile1: Wszystko się koryguje w praktyce....


90e - 85e - 80e -75e - 68,5e - 52e - 42e - 39e - 36e - 28,2e - 23,5e - 19,2e - 16e - 13e - 9e - 4,8e - 1,9e - 0,8w - 4w - 5w

ODPOWIEDZ

Wróć do „Anteny satelitarne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 19 gości