Wszystko o kącie skrętu, kącie polaryzacji, skosie, skew.

Telewizja satelitarna FORUM. Kompendium wiedzy o TV SAT
Maik
DX-er
DX-er
Posty: 591
Rejestracja: 05 gru 2009, 22:09
Tuner: DenysH.265,O-boxS2Mini,OpticumX403p,FergusenAF5018
Antena: Svensat-Żniniewicz,2m, parabola, alum.+ Mabo 1,2m
Konwerter: WS International ESX241 Cpasmo, Inverto x4=Ku
Lokalizacja: Gdańsk [54.39,18.61]
Podziękował: 72 razy
Dostał Podziękowań: 80 razy

Wszystko o kącie skrętu, kącie polaryzacji, skosie, skew.

#1

Post autor: Maik » 20 paź 2015, 22:37

2015-10-20
Kąt skrętu, kąt polaryzacji, skos, oraz jak to barbarzyńcy nazywają „skew” konwertera to synonimy tego samego pojęcia

Z uwagi na ważność wymiaru, dla prawidłowego nastrojenia anteny dobrze by było zebrać wiedzę z nim związaną w jednym miejscu i takie zamierzenie tematu.

Wartość kąta zależy od położenia sputnika i anteny odbiorczej.
Im większa różnica między długością geograficzną sputnika i anteną odbiorczą tym większy kąt
a ze wzrostem szerokości geograficznej położenia anteny kąt maleje.

W praktyce dla określenia kąta korzystamy z różnych kalkulatorów np.: http://www.satlex.de/pl/azel_calc-params.html?satlo

Przywołany kalkulator zakłada,
że stoimy przed konwerterem a za plecami mamy lustro czaszy
i dla sputników znajdujących się na wschód od anteny dokonujemy skrętu LNB odwrotnie do ruchu wskazówek zegara
a dla tych na zachód obracamy LNB zgodne ze wskazówką zegara.

W praktyce, dla ustawienia kąta łatwej założyć,
że stoimy za konwerterem i patrzymy na lustro czaszy.
Przy tym założeniu dla sputników znajdujących się na wschód od anteny dokonujemy skrętu LNB zgodnie z ruchem wskazówek zegara
a dla tych na zachód obracamy LNB w przeciwnym kierunku.

Dobre kalkulatory, rysunki i wyjaśnienia były pod adresem: http://stud.pam.szczecin.pl/,
ale ostatnio strona nie chce otwierać się.

Do tej pory wszystko jasne a teraz pytania, na które w necie i w dostępnej mi literaturze nie znalazłem przekonujących odpowiedzi:

1. Czy skręt konwertera obowiązuje dla LNB przeznaczonych do polaryzacji kołowej?
Moje obserwacje i niektóre zapisy w necie przemawiają, że nie.
Obrót konwertera z polaryzacją kołową pomaga jednak czasem w tłumieniu zakłóceń,
dzięki czemu poprawia się odbiór.
Zabieg zalecany dla walki z WiMax.

2. Jak ustawić skręt dla LNB C+Ku i to, gdy C ma polaryzację kołową a Ku liniową?
Moje konwertery C+Ku (od Alyano) skręcam wybierając maksymalny sygnał dla polaryzacji liniowej w paśmie Ku.

3. Jak ustawić skręt konwertera dla anteny o zawieszeniu biegunowym obracanej siłownikiem?
Dla zawieszenia biegunowego kąt skrętu ustawiam w pozycji 19° E,
czyli na długości geograficznej prawie równej położeniu mojej anteny odbiorczej.
Kąt skrętu = 0°

4. Jak ustawić skręt konwertera dla anteny osadzonej na obrotnicy?
Nie sprawdzałem, ale prawdopodobnie należy postąpić jak w punkcie 3.


Szanownych Znawców
problemu zapraszam do przekazania wiedzy, podzielenia się doświadczeniami i uzupełnieniem niniejszego tematu o kącie skrętu, kącie polaryzacji, skosie konwertera

Maik.
Za ten post użytkownik Maik for the post (total 5):
Roger (20 paź 2015, 22:47) • Tomek22 (20 paź 2015, 23:01) • Robinson (21 paź 2015, 16:26) • Harti (21 paź 2015, 16:31) • raimundo (25 paź 2015, 14:05)


Antena: 1)S-Żniniewicz2m, 2)Mabo1,2m
Konwertery: 1)zez-Ku, Inverto RED, V/H, 2)zez-Ku, Inverto BLACK Premium, V/H
3)ognisko-C, WS International ESX241, R/L
4)zez-Ku, Inverto IDLP 405L, V/H, 5)zez-Ku, Inverto IDLP 405L, R/L
Siłownik: 24” Super Jack heavy
Zasięg odbioru: 13E do 80E
Tunery: 1)U2C Denys H.265, 2)OpenBox S2 mini HD, 3)Opticum HD X403p, 4)Ferguson AF 5018 CI

Awatar użytkownika
Peyu
Moderator
Moderator
Posty: 3882
Rejestracja: 11 lut 2009, 21:09
Tuner: Wiele
Antena: Orbitron 3m MESH
Konwerter: Inverto KU C-band
Lokalizacja: Wielkopolska Leszno
Podziękował: 69 razy
Dostał Podziękowań: 256 razy
Kontakt:

Wszystko o kącie skrętu, kącie polaryzacji, skosie, skew.

#2

Post autor: Peyu » 26 paź 2015, 21:37

Dobrze opisane lecz musimy brać również pod uwagę jedną istotną sprawę a mianowicie nie wszystkie lnb mają idealnie osadzone sądy polaryzacyjne i też jest taka sprawa że każdy lnb inaczej potrzebuje skrętu jeden mocnej jeden słabiej, tego jak są osadzone sądy nie zobaczymy w lnb do offsetów jedynie pod parabole gdzie nie ma promiennika.



Awatar użytkownika
Jacek
Ekspert
Ekspert
Posty: 1918
Rejestracja: 11 lut 2009, 21:54
Tuner: DM800
Antena: Mabo120PM
Konwerter: Invacom
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 25 razy
Dostał Podziękowań: 80 razy
Kontakt:

Wszystko o kącie skrętu, kącie polaryzacji, skosie, skew.

#3

Post autor: Jacek » 26 paź 2015, 21:57

Oj czepiasz się :boxing: Część osób i tak ustawia na tzw "oko" lub jak go poinformują na infolinii - na 17:30 :thumbsdown: A swoją drogą b.dobra instrukcja :thumbsup:


''Gdy gazela budzi się o poranku wie, że musi biegać szybciej niż najszybszy lew, inaczej zostanie pożarta...
Gdy rano budzi się lew - już wie, że musi biec szybciej niż najwolniejsza gazela, bo zdechnie z głodu...
Nieważne czy jesteś gazelą, czy lwem od rana musisz zapierdalać..."
PODOBNO:
(Muhammad bin Raschid Al Maktum, szejk Dubaju.)

Awatar użytkownika
Peyu
Moderator
Moderator
Posty: 3882
Rejestracja: 11 lut 2009, 21:09
Tuner: Wiele
Antena: Orbitron 3m MESH
Konwerter: Inverto KU C-band
Lokalizacja: Wielkopolska Leszno
Podziękował: 69 razy
Dostał Podziękowań: 256 razy
Kontakt:

Wszystko o kącie skrętu, kącie polaryzacji, skosie, skew.

#4

Post autor: Peyu » 26 paź 2015, 22:04

E Jacku piszę jak jest dla zwykłego zjadacza chleba. Tak tak instrukcja 1 klasa.



Kurzwellenreiter
Bywalec
Bywalec
Posty: 112
Rejestracja: 18 mar 2018, 22:45
Tuner: TBS5927, TBS6903, Openbox SX6 HD, Ariva 250 Combo
Antena: OFC 1200P + 105 cm
Konwerter: Inverto Twin Black Ultra (120) + przeciętny (105)
Podziękował: 20 razy
Dostał Podziękowań: 1 razy

Wszystko o kącie skrętu, kącie polaryzacji, skosie, skew.

#5

Post autor: Kurzwellenreiter » 27 mar 2018, 18:11

A jak wygląda sprawa skosu (skew / Kreuzpolarisation) w przypadku układu z "zezem" (np. dla 13E i 19,2E)?
Z różnych źródeł w Internecie można wyczytać, że dla 13E skos wynosi 6,1° (L), a dla 19,2E skos wynosi 1,4° (L)?
Czy w obu konwerterach układu z "zezem" skos jest taki sam (wtedy trzeba by wybierać między ustawieniem skosu albo dla 13E albo dla 19,2E albo ustawiać pośrodku), czy w jednym konwerterze jest ustawiony na 6,1° (L), a w drugim na 1,4° (L)?

Nie znalazłem nigdzie informacji na ten temat :evilmad:
Czy ktoś to wie?


Anteny: 120 cm: OFC 1200P (obrotnica STAB HH120: 75E ... 30W); 105cm (19,2E + 13E)
Tunery: TBS5927, TBS6903, Openbox SX6 HD, Ferguson Ariva 250 Combo, GM 9060
Miernik: MEGASAT Messgeraet HD3
Software: DVBDream v. 3.4, SmartDVB ver. 0.5.1.38, CrazyScan
Platforma: CP
Lokalizacja: 52,34 N; 20,98 E

Zrobiłem to, bo nikt mi nie powiedział, że to niemożliwe.
(autor nieznany)

Awatar użytkownika
Jacek
Ekspert
Ekspert
Posty: 1918
Rejestracja: 11 lut 2009, 21:54
Tuner: DM800
Antena: Mabo120PM
Konwerter: Invacom
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 25 razy
Dostał Podziękowań: 80 razy
Kontakt:

Wszystko o kącie skrętu, kącie polaryzacji, skosie, skew.

#6

Post autor: Jacek » 27 mar 2018, 19:51

W dalszym ciągu będę podtrzymywał, że to są wartości teoretyczne. Zależy na jaki konwerter , jakiej firmy się trafi. Konwerter ustawia się na miernik a nie na jakieś 6,1 lub 1,4. Próbować zawsze można.


''Gdy gazela budzi się o poranku wie, że musi biegać szybciej niż najszybszy lew, inaczej zostanie pożarta...
Gdy rano budzi się lew - już wie, że musi biec szybciej niż najwolniejsza gazela, bo zdechnie z głodu...
Nieważne czy jesteś gazelą, czy lwem od rana musisz zapierdalać..."
PODOBNO:
(Muhammad bin Raschid Al Maktum, szejk Dubaju.)

Kurzwellenreiter
Bywalec
Bywalec
Posty: 112
Rejestracja: 18 mar 2018, 22:45
Tuner: TBS5927, TBS6903, Openbox SX6 HD, Ariva 250 Combo
Antena: OFC 1200P + 105 cm
Konwerter: Inverto Twin Black Ultra (120) + przeciętny (105)
Podziękował: 20 razy
Dostał Podziękowań: 1 razy

Wszystko o kącie skrętu, kącie polaryzacji, skosie, skew.

#7

Post autor: Kurzwellenreiter » 27 mar 2018, 23:11

Tak, ja też mam takie wrażenie, że na miernik (i tak zamierzam zrobić, jak dołożę tą drugą antenkę). Interesuje mnie tylko ustawienie fabryczne skrętu - mam jeden uszkodzony konwerter z zezem i jak go rozbiorę (rozpiłuję może), to zobaczę, jak tę skręty są ustawione :shifty:


Anteny: 120 cm: OFC 1200P (obrotnica STAB HH120: 75E ... 30W); 105cm (19,2E + 13E)
Tunery: TBS5927, TBS6903, Openbox SX6 HD, Ferguson Ariva 250 Combo, GM 9060
Miernik: MEGASAT Messgeraet HD3
Software: DVBDream v. 3.4, SmartDVB ver. 0.5.1.38, CrazyScan
Platforma: CP
Lokalizacja: 52,34 N; 20,98 E

Zrobiłem to, bo nikt mi nie powiedział, że to niemożliwe.
(autor nieznany)

Kurzwellenreiter
Bywalec
Bywalec
Posty: 112
Rejestracja: 18 mar 2018, 22:45
Tuner: TBS5927, TBS6903, Openbox SX6 HD, Ariva 250 Combo
Antena: OFC 1200P + 105 cm
Konwerter: Inverto Twin Black Ultra (120) + przeciętny (105)
Podziękował: 20 razy
Dostał Podziękowań: 1 razy

Wszystko o kącie skrętu, kącie polaryzacji, skosie, skew.

#8

Post autor: Kurzwellenreiter » 28 mar 2018, 17:05

No to rozebrałem ten LNB - i co ujrzałem, to kaszana - gdzie są druciki (w obu częściach "zeza") do prostopadłej polaryzacji ???
Czy to oznacza, że ten konwerter nadawał się do odbioru tylko jednej polaryzacji?
Zdjęcie 1 przedstawia ten właśnie wyrób.
A na zdjęciu 2 inny widok rozebranego LNB (źródło: Wikipedia)
Załączniki
IMG_1924.JPG
Zdjęcie 1
LNB_dissassembled.JPG
Zdjęcie 2 (źródło: Wikipedia)


Anteny: 120 cm: OFC 1200P (obrotnica STAB HH120: 75E ... 30W); 105cm (19,2E + 13E)
Tunery: TBS5927, TBS6903, Openbox SX6 HD, Ferguson Ariva 250 Combo, GM 9060
Miernik: MEGASAT Messgeraet HD3
Software: DVBDream v. 3.4, SmartDVB ver. 0.5.1.38, CrazyScan
Platforma: CP
Lokalizacja: 52,34 N; 20,98 E

Zrobiłem to, bo nikt mi nie powiedział, że to niemożliwe.
(autor nieznany)

Kurzwellenreiter
Bywalec
Bywalec
Posty: 112
Rejestracja: 18 mar 2018, 22:45
Tuner: TBS5927, TBS6903, Openbox SX6 HD, Ariva 250 Combo
Antena: OFC 1200P + 105 cm
Konwerter: Inverto Twin Black Ultra (120) + przeciętny (105)
Podziękował: 20 razy
Dostał Podziękowań: 1 razy

Wszystko o kącie skrętu, kącie polaryzacji, skosie, skew.

#9

Post autor: Kurzwellenreiter » 01 kwie 2018, 23:21

Uuups - to nikt nie wie?
Co z tym konwerterem z drucikami (sondami) tylko w pionie?
A co z odbiorem sygnałów o polaryzacji poziomej?
Będę wdzięczny za wyjaśnienia, bo mię coś tu nie pasi ...


Anteny: 120 cm: OFC 1200P (obrotnica STAB HH120: 75E ... 30W); 105cm (19,2E + 13E)
Tunery: TBS5927, TBS6903, Openbox SX6 HD, Ferguson Ariva 250 Combo, GM 9060
Miernik: MEGASAT Messgeraet HD3
Software: DVBDream v. 3.4, SmartDVB ver. 0.5.1.38, CrazyScan
Platforma: CP
Lokalizacja: 52,34 N; 20,98 E

Zrobiłem to, bo nikt mi nie powiedział, że to niemożliwe.
(autor nieznany)

Awatar użytkownika
jansat
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Posty: 1129
Rejestracja: 11 lut 2009, 23:00
Lokalizacja: kujawsko-pomorskie
Podziękował: 1 razy
Dostał Podziękowań: 87 razy

Wszystko o kącie skrętu, kącie polaryzacji, skosie, skew.

#10

Post autor: jansat » 24 kwie 2018, 22:10

Sprawa jest bardzo prosta. W wielu falowodach jest tylko jedna sonda przechwytująca sygnały o polaryzacji np. pionowej tak jak jest to na zdjęciu. To właśnie ona rozdziela pion od poziomu w mikrofalach.


KTI 230cm C-band MTI 15Ksiłownik36",Svensat1,5m LNB twin Invacom siłownik18",Mabo 1,5m LNB SC-1 siłownik18" Parabola 125cm zez Astra-Hotbird LNB twin Digistar i SC1
Dekodery codziennie inny
Na 2 lata N-box HDTV.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Satelitarne ABC”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 14 gości